Как оно будет
May. 12th, 2008 05:02 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Тут недавно я высказывался про наше с вами будущее в весьма пессимистичных тонах. Уверен, что по крайней мере, некоторые из моих уважаемых френдов подумали: "Чего это он? Ничего, живем потихоньку, жить стало лучше, жить стало веселей(tm)".
Что же, посмотрите, что стало в результате экономического кризиса - не войны, не эпидемии, не стихийного бедствия - обычного экономического кризиса с милой страной Аргентиной (перевод ужасен, но оно того стоит).
Несколько цитат:
"Сразу после кризиса в 2001 году половина страны оставалась без электричества в течение 3 дней. Буэнос-Айрес был одной большой темной могилой."
"Даже тогда, когда преступность всегда была в центре внимания в Южной Америке, моя страна была исключением. Было опасно, да, но ничего подобного тому, что происходило после экономического кризиса 2001 года. Когда-то дети могли играть на тротуаре или пешком возвращаться домой с вечеринки, в нескольких кварталах. Сейчас все переменилось. Дети больше не играют на тротуарах. Я несколько перефразировал. Больше НИ ОДИН ребенок не играет на тротуаре в любое время суток. Может быть, ребенок катается на велосипеде в нескольких метрах от тротуара, но всегда под наблюдением взрослых. У ребенка, который катается на велосипеде сам по себе, отберут велосипед, а самого изобьют."
"В Буэнос-Айресе есть места, где вы можете поужинать, сходить в кино или театр и хорошо провести время в безопасности. Они либо имеют собственную охрану либо договариваются с полицией, для дополнительной безопасности. Но эти места для туристов или для очень богатых людей. У меня хороший социально-экономический уровень, лучше чем 96% от общей численности населения, по крайней мере, но даже я не могу позволить себе тратить, такие суммы денег, каждые выходные или даже два выходных в месяц. Есть возможность выходить на прогулку и мы частенько гуляем, но позволю заметить, что окружающий вид не так хорош, и можно идти пешком около 6 кварталов в одном и том же направлении, после этого вы уже выйдете с территории, охраняемой частной службой безопасности, после того, вы находитесь на "все зависит только от тебя" земле. Вы можете пойти на прогулку (так же, как и миллионы, которые живут в Сомали или Афганистане ходят на прогулку) как миллионы сограждан, но я бы лучше не рисковал."
Неплохо, да? А ведь мы так легко не отделаемся, не надейтесь. Боюсь, что Гражданская Война со всеми ее прелестями раем покажется.
Спасибо за наводкуsmeralde.
С уважением, Dargot.
P.S. Ну, и про преступность в Бразилии зачетная темка.
Тут недавно я высказывался про наше с вами будущее в весьма пессимистичных тонах. Уверен, что по крайней мере, некоторые из моих уважаемых френдов подумали: "Чего это он? Ничего, живем потихоньку, жить стало лучше, жить стало веселей(tm)".
Что же, посмотрите, что стало в результате экономического кризиса - не войны, не эпидемии, не стихийного бедствия - обычного экономического кризиса с милой страной Аргентиной (перевод ужасен, но оно того стоит).
Несколько цитат:
"Сразу после кризиса в 2001 году половина страны оставалась без электричества в течение 3 дней. Буэнос-Айрес был одной большой темной могилой."
"Даже тогда, когда преступность всегда была в центре внимания в Южной Америке, моя страна была исключением. Было опасно, да, но ничего подобного тому, что происходило после экономического кризиса 2001 года. Когда-то дети могли играть на тротуаре или пешком возвращаться домой с вечеринки, в нескольких кварталах. Сейчас все переменилось. Дети больше не играют на тротуарах. Я несколько перефразировал. Больше НИ ОДИН ребенок не играет на тротуаре в любое время суток. Может быть, ребенок катается на велосипеде в нескольких метрах от тротуара, но всегда под наблюдением взрослых. У ребенка, который катается на велосипеде сам по себе, отберут велосипед, а самого изобьют."
"В Буэнос-Айресе есть места, где вы можете поужинать, сходить в кино или театр и хорошо провести время в безопасности. Они либо имеют собственную охрану либо договариваются с полицией, для дополнительной безопасности. Но эти места для туристов или для очень богатых людей. У меня хороший социально-экономический уровень, лучше чем 96% от общей численности населения, по крайней мере, но даже я не могу позволить себе тратить, такие суммы денег, каждые выходные или даже два выходных в месяц. Есть возможность выходить на прогулку и мы частенько гуляем, но позволю заметить, что окружающий вид не так хорош, и можно идти пешком около 6 кварталов в одном и том же направлении, после этого вы уже выйдете с территории, охраняемой частной службой безопасности, после того, вы находитесь на "все зависит только от тебя" земле. Вы можете пойти на прогулку (так же, как и миллионы, которые живут в Сомали или Афганистане ходят на прогулку) как миллионы сограждан, но я бы лучше не рисковал."
Неплохо, да? А ведь мы так легко не отделаемся, не надейтесь. Боюсь, что Гражданская Война со всеми ее прелестями раем покажется.
Спасибо за наводку
smeralde.С уважением, Dargot.
P.S. Ну, и про преступность в Бразилии зачетная темка.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-05-14 03:01 am (UTC)Несомненно. Только где? На страничке с табличками или там на стрельбище действительно эффективнее. Ну там "пуля может пробить лист фанеры, который заманаешься тыкать ножом" и так далее. На улице? :/ Ты знаешь, я вот что-то такого не замечал. Простой пример - сколько раз ты отожмёшься на кулаках от пола? Ну думаю раз полста отожмёшь, так вот сообщаю как факт - если это так, то ты сильнее большинства известных мне гопов. Сильнее, быстрее, возможно (возможно) агрессивнее. Вопрос - кто кого сапогами запинает? Ну или там с ножа/дубины? Понятно "бабушка надвое сказала", но а если у них пистолеты? Ты же первый равняешь шансы не в свою пользу. Я понимаю если задрота какая-нибудь сопливая орёт что мол "дайте мне пистолет! всех парву!", но ты-то?
Ладно, хорошо.. это ты, но есть ещё жена беременная, ребёнок маленький - ну не самбисты они, не каратисты, "маваши-гири" крутить не умеют, тут типа пистолет компенсирует. А твоя жена готова во время вечерней прогулки вот так, не рассуждая моментально выдернуть из кармана пистолет и в долю секунды сделать в черепе человечка напротив "дыру размером с грецкий орех"(tm)? Как там говорил Сонни "blam! and his brain is all ower your suit!" (цитировал по памяти). А сидеть потом "на чёрной скамье, на скамье подсудимыыыыых" и отвечать что она пришибла парнишку не по злому умыслу, а потому что выхода другого не было. А точно выхода другого не было? А точно парнишка хотел добиться от неё невозможного, а не спросил как пройти в библиотеку? Вон кагал родственников вышел - все рассказывают что он отличник, комсомолец и вообще ангел без крыльев. А его товарищи (которые сьебались или покорно легли мордами на асфальт когда дошло до дела) все как один заявляют что она сама подошла, попросила закурить, начала вести себя дерзко, угрожать и когда он вежливо попросил её отойти - вытащила пистолет и пришибла его. К этому вот - готовы все, а? Или как? Потому что в противном случае - это либо бестолковый кусок железа в кармане, либо твоя собственная смерть, купленная на свои деньги. Не говоря о том что помойму есть куда более эффективные и безопасные способы повысить личную безопасность и пистолет здесь решает не больше чем нож. Самое твоё страшное оружие заработано предками тысячелетия назад - находится оно промеж твоих ушей.
Да! И вот ведь ещё какой вопрос меня мучает.. сейчас у тебя есть нож (возможно даже не один!!!), ты, я думаю, не только перед зеркалом с ним в руке позы всякие принимал, а интересовался там, занимался ножевым боем, то есть куда смертельнее с этим куском железа в руке чем средний гражданин. А вот выйдешь ты по своей воле против троих-пятерых гопов? Не "нет другого выхода", а так что "ну шо, шаффки, кто ваш папа!?"? Мне почему-то кажется что нет. Почему? Да потому что это не татами, никто раскланиваться не будет, пока ты одного режешь - сзади зайдут, печень арматуриной проткнут и весь спецназ закончится. Это ты понимаешь. Прекрасно. Вопрос - почему ты считаешь что если ты будешь иметь право купить пистолет (и твой сосед, и все остальные) то гопы по прежнему будут ходить с ножом и ни в коем случае не предположат что вот у этого прекрасного мужчины в кармане пальто - шпалер? И будут действовать так, что твой честно купленный пистолет даст тебе больше преимуществ чем имеющийся в наличии ножыг?
no subject
Date: 2008-05-14 03:36 am (UTC)>На страничке с табличками или там на стрельбище действительно эффективнее.
Практически везде эффективнее. Если бы нож работал в общем лучше пистолета, ментам бы выдавали ножи, а не пистолеты. Однако в общем пистолет таки лучше.
>если это так, то ты сильнее большинства известных мне гопов. Сильнее, быстрее, возможно (возможно) агрессивнее. Вопрос - кто кого сапогами запинает?
Одного - да, двоих - может быть. Троих-четверых в ситуации, когда не я первый начинаю? Не смеши меня. И, что самое обидное, меня искалечат, а супостат максимум пару синяков получит - лежачего-то, знаешь ли, завсегда веселее пинать. То есть, мы с противником по разным ставкам играем.
>Ты же первый равняешь шансы не в свою пользу. Я понимаю если задрота какая-нибудь сопливая орёт что мол "дайте мне пистолет! всех парву!", но ты-то?
Абстрактно наличие пистолета у гопников менее вероятно, чем у меня. Конкретно смотри другой пост. Опыт США говорит нам, что, несмотря на большое количество нелегальных стволов у американских преступников, самооборона с оружием имеет значительно бОльшие шансы на успех, нежели любая другая стратегия поведения.
>А твоя жена готова во время вечерней прогулки вот так, не рассуждая моментально выдернуть из кармана пистолет и в долю секунды сделать в черепе человечка напротив "дыру размером с грецкий орех"(tm)?
У нее спросить надо. Повторюсь, американский опыт говорит нам, что на это способен весьма ненулевой процент женщин.
> Как там говорил Сонни "blam! and his brain is all ower your suit!" (цитировал по памяти). А сидеть потом "на чёрной скамье, на скамье подсудимыыыыых" и отвечать что она пришибла парнишку не по злому умыслу, а потому что выхода другого не было.
Ты правда считаешь, что лучше быть искалеченным или убитым, чем попавшим под суд?
>Не говоря о том что помойму есть куда более эффективные и безопасные способы повысить личную безопасность
Безопасность повышается комплексом мер. Оружие - одна из них.
>Вопрос - почему ты считаешь что если ты будешь иметь право купить пистолет (и твой сосед, и все остальные) то гопы по прежнему будут ходить с ножом и ни в коем случае не предположат что вот у этого прекрасного мужчины в кармане пальто - шпалер? И будут действовать так, что твой честно купленный пистолет даст тебе больше преимуществ чем имеющийся в наличии ножыг?
Опять пошли рассказы об адски стратежных гопах, знающих подходцы к вооруженным дядям. Повторюсь, опыт США эти байки не подтверждает. Вот то, что народ по пьяни друг в друга стрелять может - бывает, а бесполезность оружия - не подтверждается.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-05-14 04:29 am (UTC)Тут нужно разобраться - что такое "лучше" и для кого "лучше". Пистолет имеет свои безусловные достоинства и свои же недостатки. Ментов им вооружают потому что они с пистолетом будут лучше выполнять некий набор функций нежели с ножом, а не потому что с ним они "всех завалят" - у них нету такой цели "всех валить", почитай устав патрульно-постовой службы, откроется интересное.
>>>У нее спросить надо. Повторюсь, американский опыт говорит нам, что на это способен весьма ненулевой процент женщин.<<<
Вот где бы нам ишо к короткостволу и американских женсчин найти.. ;)
>>>Ты правда считаешь, что лучше быть искалеченным или убитым, чем попавшим под суд?<<<
Я считаю что для того чтобы грамотно применять короткоствол - недостаточно научиться хорошо и метко стрелять. В частности нужно соображать когда стрелять, куда стрелять чтобы потом не оказаться крайним. Для того чтобы это сообразить в ситуации когда на тебя напрыгивает человек с ножом и у тебя вот - полторы секунды это нужен только вбитый, выжженный на шкуре опыт. Такого опыта нет ни у тебя, ни у твоих близких, от чтения правильных книжек и просмотра обучающих фильмов он не появится. Увы..
>>>Опять пошли рассказы об адски стратежных гопах, знающих подходцы к вооруженным дядям.<<<
Сейчас у народа есть ножи. Почему-то никто не отрицает что у гопов ножи есть, они умеют их применять и почему-то "знают подходцы" к людям, которые те же ножи носят (включая других гопов). Однако на короткоствол это, конечно, распространяться не будет!!! Короткоствол во-первых будет только у правильных парней, во-вторых гопы никогда не допрут как же организовать нападение на вооружённого огнестрелом человека, соответственно произойдёт естественный отбор и все гопы вымрут.
Мечты-мечты, где ваша сладость?
Ушли мечты - осталась гадость.:)
no subject
Date: 2008-05-14 05:02 am (UTC)>Ментов им вооружают потому что они с пистолетом будут лучше выполнять некий набор функций нежели с ножом,
>а не потому что с ним они "всех завалят" - у них нету такой цели "всех валить",
Возможно, тебе трудно осознать этот факт, но владеющий короткостволом гражданин также не имеет цели "всех валить".
>Вот где бы нам ишо к короткостволу и американских женсчин найти.. ;)
А чем они качественно отличаются от наших? Мустанга на скаку останавливают, в горящее ранчо заходят?
>Я считаю что для того чтобы грамотно применять короткоствол - недостаточно научиться хорошо и метко стрелять. >В частности нужно соображать когда стрелять, куда стрелять чтобы потом не оказаться крайним.
>Для того чтобы это сообразить в ситуации когда на тебя напрыгивает человек с ножом и у тебя вот - полторы >секунды это нужен только вбитый, выжженный на шкуре опыт.
>Такого опыта нет ни у тебя, ни у твоих близких, от чтения правильных книжек и просмотра обучающих фильмов он >не появится. Увы..
Не говори. Всем известно, что у американцев этот опыт зашит генетически, а ни один русский ни за что не может научится применять пистолет. Тренировки, занятия, практические стрельбы - все пойдет псу под хвост, против генов не попрешь...
>Однако на короткоствол это, конечно, распространяться не будет!!! Короткоствол во-первых будет только у
>правильных парней, во-вторых гопы никогда не допрут как же организовать нападение на вооружённого огнестрелом
Как показывает практика американских(и не только) преступников, организовать успешное нападение на человека, вооруженного огнестрелом, значительно сложнее, нежели на человека, вооруженного ножом.
>человека, соответственно произойдёт естественный отбор и все гопы вымрут.
Ну, это не мои слова.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-05-14 05:37 am (UTC)Проблема в том что амеры до своего текущего состояния шли полтораста лет естественного отбора перестрельщиков. У нас сей опыт с неба не свалится, за него придётся платить кровью. Причём платить будем мы, а опыт появится может быть у наших пра-пра.. внуков. Которым хз будет ли вообще нужен этот короткоствол - через полтораста-то лет.
>>>Как показывает практика американских(и не только) преступников, организовать успешное нападение на человека, вооруженного огнестрелом, значительно сложнее, нежели на человека, вооруженного ножом.<<<
Или я спорю? Сложнее, конечно. Проблема в том что эта публика всю свою короткую жизнь "решает вопросы" - вот в частности этот. Были двери фанерные - открывали пинком ноги. Стали деревянные - приспособили ломы. Стали железные - привязывают железным тросом к лифту, выдирает нахер всю титановую дверь с мясом. Ставят на сигнализацию? Возвращающемуся хозяину хаты удавочку на шею и вопрос - дашь хату обнести или душим? Для справки - это не свидетельство бесполезности железных дверей/сигнализации/пистолета, это свидетельство того что на всякую хитрую жопу найдётся член с резьбой. Об этом нужно помнить.
no subject
Date: 2008-05-14 06:20 am (UTC)>Проблема в том что амеры до своего текущего состояния шли полтораста лет естественного отбора перестрельщиков.
Человек от рождения только ходить умеет, да и то под себя. Хорошие стрелковые умения прадеда-шерифа на Диком
Западе никак не помогают тебе освоить оружие. Точка.
>Сложнее, конечно. Проблема в том что эта публика всю свою короткую жизнь "решает вопросы" - вот в частности этот. Были двери фанерные - открывали пинком ноги. Стали деревянные - приспособили ломы. Стали железные - привязывают железным тросом к лифту, выдирает нахер всю титановую дверь с мясом. Ставят на сигнализацию? Возвращающемуся хозяину хаты удавочку на шею и вопрос - дашь хату обнести или душим? Для справки - это не свидетельство бесполезности железных дверей/сигнализации/пистолета, это свидетельство того что на всякую хитрую жопу найдётся член с резьбой. Об этом нужно помнить.
Вот только противники легализации короткоствола предпочитают почему-то приводить эти доводы в пользу именно БЕСПОЛЕЗНОСТИ огнестрельного оружия - преступники, типа, волки, граждане - овцы, вторых от первых ничего не спасет.
С уважением, Dargot.